contratti di cessione Postato da DEMARK - 2009/10/03 16:56 _____________________________________ Buongiorno a tutti.Qualcuno di voi sa dirmi se i contratti di cessione redati dalle associazione o da un legale hanno realmente un valore.Mi spiego meglio ho fatto visionare uno di questi contratti tipo,a mio cognato che è docente di diritto,con tutti i riferimenti legislativi trovati in rete.E in pratica da quello che lui a potuto interpretare;hai fini legali non hanno nessun tipo di valore se non quello di deterrente.Ovvio che la legislazione felina non è il suo pane quotidiano.Voi cosa potete dirmi a riguardo.Grazie Carola ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da sonjaestress - 2009/10/03 20:43 _____________________________________ se viene depositato da un notaio è ovviamente valido:) ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da Nikita868 - 2009/10/04 00:04 _____________________________________ un contratto (in generale, nn solo di compravendita) per essere valido deve essere stipulato in seguito a contrattazione, se nel contratto sono ben indicate le volontà e il consenso delle parti, l'oggetto e il corrispettivo, il contratto è valido a norma di legge, in base al codice civile. importante è la forma del contratto, per esempio per acquistare una casa serve per forza l'atto pubblico (rogito notarile), invece per quanto riguarda un bene mobile può essere sufficente una scrittura privata che ha pieno valore giuridico e per essere invalidato serve la querela di falso (cioè un giudice deve stabilire che la firma è falsa). anche a questo si può ovviare firmando il contratto davanti a un pubblico ufficiale (basta anche un impiegato comunale). probabilmente tuo cognato si riferisce ai contratti tipo che a volte ci si passa, quelli in effetti nn sono frutto di contrattazione (anche se poi gira e rigira le cose che si scrivono sono sempre quelle ^_^), cioè potrebbero anche nn rispecchiare in toto quelle che sono le reali intenzioni delle due parti, anche perchè il più delle volte contengono un sacco di clausole vessatorie. ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da vr045180 - 2009/10/05 08:28 _____________________________________ Per le clausole vessatorie è sufficiente una firma affianco ad ogni paragrafetto.. in questo modo si è obbligati a leggerle e diventano valide! ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da quodlibet_abys - 2009/10/05 17:42 _____________________________________ Inoltre, perché siano valide, oltre alla firma a fianco o subito sotto (firma sia del cedente che dell'acquirente) ogni singola clausola, alla fine del contratto vano richamate tutte una per una e di nuovo controfirmate. sì, cioè il tutto va fatto per ben due volte: come a dire che, se le hai firmate distrattamente la prima volta, te le ricordo una seconda... ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da Luke - 2009/10/06 11:48 _____________________________________ Peccato che il diritto alla proprietà non sia vincolabile in alcun modo... una volta che cedete il vostro micio con regolare passaggio di proprietà il gattino diventa del nuovo proprietario (ai sensi della legge, purtroppo, sono considerati alla stregua di oggetti) e non è soggetto ad alcun tipo di vincolo (firmato oppure no). Multiforum - CercaGatto Versione componente forum FireBoard: 1.0.4 Generato: 9 June, 2017, 11:54 Poi che la maggior parte delle persone non sappia quali sono i propri diritti è un altro discorso :) ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da Jonnycaro - 2009/10/06 12:15 _____________________________________ Luke ha scritto: Peccato che il diritto alla proprietà non sia vincolabile in alcun modo... una volta che cedete il vostro micio con regolare passaggio di proprietà il gattino diventa del nuovo proprietario (ai sensi della legge, purtroppo, sono considerati alla stregua di oggetti) e non è soggetto ad alcun tipo di vincolo (firmato oppure no). Purtroppo, (aggiungo io)è la triste verità che richiamava l'avv. Portigliotti (AGABI) all'incontro Anfi Lombardia di questa primavera ... Non si possono mettere delle clausole vessatorie su un bene che si cede definitivamente (purtroppo quindi anche un gatto), perché lede il diritto di proprietà. Detto ciò, dopo i primi tempi di ingenua fiducia nella buona fede delle persone, il mio contratto l'ho preparato e lo faccio firmare. Magari non avrà valore legale, ma speriamo sia un deterrente per le persone che hanno secondi fini (io comunque spero sempre di riuscire a riconoscerle a "pelle" e non dare loro mai nessun gatto, ma ci sono anche quelli bravi a nascondere la loro vera natura!) ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da Donia - 2009/10/06 12:21 _____________________________________ A proposito di contratti e "diritto di proprietà", è legale dare il passaggio di proprietà ad avvenuta sterilizzazione visto che ormai non c'è nemmeno più l'NFB a tutela? Perchè questo è quello che avrei intenzione di fare io... ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da sonjaestress - 2009/10/06 12:24 _____________________________________ questa è una tutela, finchè il micio non viene sterilizzato resta in un qualche modo tuo, sterilizzazione avvenuta, gatto ceduto. ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da vr045180 - 2009/10/06 13:56 _____________________________________ in realtà non sarebbe nemmeno legale così in quanto il passaggio di proprietà per legge dovrebbe avvenire al momento del pagamento.. altrimenti te potresti riprenderti il micio quando vuoi.. ora io ti conosco ma come può una famiglia fidarsi ad occhi chiusi dell'allevatore??? Il mio avvocato di famiglia mi ha invece detto che le clausole vessatorie valgono in questo caso.. poi non so se è il mio che ne capisce poco.. mi aveva dato anche il numero dell'articolo della legge... ma non interessandomi molto non ho mai approfondito.. io tanto sterilizzo e stop! ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da Luke - 2009/10/07 10:02 _____________________________________ Multiforum - CercaGatto Versione componente forum FireBoard: 1.0.4 Generato: 9 June, 2017, 11:54 sonjaestress ha scritto: questa è una tutela, finchè il micio non viene sterilizzato resta in un qualche modo tuo, sterilizzazione avvenuta, gatto ceduto. Neanche questo è del tutto vero, perchè il proprietario può sempre dimostrare che il gatto vive con lui da tempo e quindi che la "cessione" è avvenuta, tuttavia qui il mio legalese si ferma... io sono solo un povero ingegnere informatico, i dettagli chiedeteli a Brynn :P L'unica vera "tutela" di non far riprodurre il micio è sterilizzarlo prima di cederlo, fermo restando che secondo me ad una persona che non mi convince anche allo 0,0001% non do proprio nulla. ============================================================================ Re:contratti di cessione Postato da DEMARK - 2009/10/07 16:47 _____________________________________ Grazie per le vostre risposte.Vi riporto in sintesi le conclusioni fatte da mio cognato e colleghi(che per altro riportano le stesse cose che ha detto Luke).Visto che la cosa pare aver solleticato il loro interesse "accademico".Allora i contratti di cessione non hanno nessun valore di tutela dell'allevatore tanto meno del micio.Possono avere giusto un effetto deterrente.In quanto la cessione "vendita" di un gatto di razza è già normata dal decreto ministeriale e dal regolamento del LG.Cessione del cucciolo con pedigree e passaggio di proprietà al momento dell'acquisto,salvo eccezioni relative a tempi burocratici di emissione dei documenti stessi.Non è legislativamente corretto fornire la documentazione sopracitata su richiesta di certificato di sterilizzazione.Per la legge italiana i gatti sono "beni".Boh ragazzi a sentir loro le cose stanno così. ============================================================================ Multiforum - CercaGatto Versione componente forum FireBoard: 1.0.4 Generato: 9 June, 2017, 11:54